按:在法学界和经济学界的主流学者里面有一种流行的说法,叫做“大锅饭养懒汉”,说工人在公有制下面(意指毛时代的公有制)没有生产积极性,这样下去只能把企业搞垮、搞破产。因此把工人的铁饭碗砸烂,把国企私有化是社会进步的必由之路。为了搞清楚这个问题,我访谈了几位经历过毛时代的老工人。

:现在大学里面的教授有一种说法,认为公有制是大锅饭养懒汉。所以为了国家进步,一定要砸烂铁饭碗,除掉这些懒汉。不知这种说法是否符合实际情况?

我这个问题问出去之后,一片沉寂。过了好一会儿,才有人搭话。首先发言的罗师傅,罗师傅70多岁,是平炉上的工人,他说话的时候显得很平静。

罗师傅说:我没有读过大学,我水平不高,我就说说我真实见过的东西,代表我和我见过的其他工人。我觉得这些教授的说话就是放屁。他们根本就不懂得在毛主席领导下工人阶级那种高度的生产热情。如果他们在那个时候能够下来和工人阶级一起参加劳动,听一下工人阶级的呼声,他们就不会这样乱放屁。

我们当时的想法很简单也很坚定,就是一定要把国家建设好。当时为了保质保量的完成生产指标,工人自愿加班加点。工人的生产热情非常的高,比如说在60年前后,那时几乎每个工人每天至少工作11个小时,领导来劝都劝不走。我很清楚的记得,我有一次连续干了24个小时,我还想干,后来领导不让,强行把我拉走了。当时这种加班加点的劳动都是义务的,没得一分钱。但是所有人都想参加,如果谁参加不了,他自己就会觉得很失落,心里面很不舒服。当时我们生了病受了伤都不怎么请假。有一次我的脚背被滚烫的水给烧伤了,我就在家里面休息了一天,马上又来上班了。

大锅饭养懒汉吗?-激流网毛泽东时代的工人

我们这样的生产热情,那些一天就知道坐在书斋里面放屁的学者根本就不懂。说我们是大锅饭养的懒汉,放屁!

但是我说话也讲究实事求是,你说有没得个别人是懒汉呀?的确也有。有些班组的确有个别人懒,但你不能用个别人来污蔑整个工人阶级啊。

罗师傅说完了之后,坐在他旁边的杨师傅接过话来。杨师傅70岁左右,以前是木材厂的工人,杨师傅谈的东西很多,我在此主要记录了他关于工人生产积极性方面的评述。

杨师傅说:我们木材厂是西南片区最大的木材厂,有职工近万人。我们有10个车间,出产木材等产品。要说大锅饭养懒汉,那确实是没得道理得。我们八点钟上班,但是工人七点多钟就到了,没有谁是八点钟才走到工厂的。生产方面只要一声令下,大家拼命整。为了把生产搞上去,星期天大家自己都去搞义务劳动,没得哪个人去计较报酬的。

比如我们车间的工人,中午12点下班回去吃饭,吃了饭马上就回到车间继续干。晚上我们是6点下班,下班后学习1个小时,7点回家吃饭。有很多同志7点回家吃完后又跑到车间参见义务劳动抢任务。我老婆当时就是这样,吃完饭碗都没得时间洗就跑去抢任务。这些都是义务的,是不记报酬的。甚至为了保证生产任务,女同志给小孩喂奶都是在车间喂。

你问我们为什么愿意去义务劳动,因为我们觉得国家是我们自己的,厂是我们自己的。我们不是为了义务劳动而义务劳动,我们义务劳动是因为我们爱国、爱厂。怎么能不爱呢?这个厂都是我们自己的,自己的东西怎么能不爱!

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梁师傅发言的时候显得有些激动,从后面的交谈来看,主要是因为这种颠倒黑白的说法让他太气愤了。

梁师傅:小李,你是硕士,我是工人,但我要告诉你,你没有我幸福。为什么呢?因为在那个时候(指毛时代)我们是主人,我们是不受任何人欺负的人!你们现在说话没得人听,你们的声音发不出去。我们不一样,我们去向厂里提意见,领导就得重视。如果意见合理,他们就得采纳。你们现在要点头哈腰的伺候领导,要跪在资本家的脚下向他们要饭。我们在那个时候却是挺直了腰杆做人。你们现在想的就是怎样找个工作养家糊口过自己的小日子,我们那个时候想的是什么,我们那个时候想的是怎么保家卫国!你能想象吗,我们那个时候的青年是多么的豪迈!我们,才是真正的扬眉吐气的一代人!

你们那些教授说工人是懒汉,我告诉你,要是他们敢到工人中间来这么说,没得哪一个跑得脱!

杨师傅:毛泽东那个时候,工人的生老病死都有保障,没得任何后顾之忧。医疗、教育、住房都有保障,一个人的工资可以养一家人。现在全都变了!就拿医疗来说,以前100个病人有95个是死在医院里面的,现在有99个都是死在家里面的。没得钱看病呀!我们木材厂有好多人生了病之后没得钱看病,只好跳楼死了,最多的一次一天死了3个。

毛泽东的时候工人看病不花钱。现在呢?国家说:医疗解决了撒,都有医保。我的医保每个月23块钱,挂个教授号就要20块钱,坐个车还要钱,你说这个医保有啥子用!

罗师傅接着说:毛主席那个时候,是先救人再说钱;现在呀,是先给钱,没得钱就走人。再说上学,我们那个时候上学只有几块钱。要是你家里面有困难,找街道开个证明,钱都给你免了。我们那个时候是真正的没得后顾之忧,我们的心情是很愉快的。

孙师傅:以前工人愿意好好干,因为国家是人民的,国家的钱是取之于民用之于民。50年代的时候我们要搞原子弹,赫鲁晓夫嘲笑毛泽东:你们这么穷,哪里搞得起来原子弹哟,还是现实点。毛主席当时就说:我们搞一万年也要把它给搞出来!结果呀,8年就搞出来了,举世震惊。再说说神5的问题,神6的总工披露,神5其实在毛泽东时代就搞得差不多了,要不是林彪的事情给耽误了,神5早就上天了。当时我们国家这么穷,都能把这些事情给搞好,为什么?就是因为大家觉得国家是我们自己的,所以工作起来特别的有精神。群众的积极性是充分的调动起来了。这也就是我们为什么愿意去义务劳动,愿意好好干。现在呢?现在官僚和资本家就知道压榨人民,根本不可能调动群众的积极性。举个例子,我们厂一个炼钢工人一年2万多点,科室里面一个科长年薪是6-12万,一个处长每个月的汽油补贴就是1500

以前我们的教育是:吃苦在前,享受在后,胸怀祖国,放眼世界,先解放全人类,最后才能解放自己。现在呢?现在这些当官的就知道吃喝玩乐。

梁师傅:我们当时工作起来是非常的有热情、非常认真。我们不是懒汉,我们是国家的主人。现在不一样了,现在工农脖子上的生死线都牵在资本家的手里面,要你生要你死就是一句话。

毛主席的时候,他敢让工人大鸣大放,把自己心里面想的东西说出来;现在呢?敢让老百姓把心中的怨气说出来吗!

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大锅饭养懒汉吗?-激流网(来源:中国工人研究网。责任编辑:邱铭珊)